Виктор Панасюк занимается каратэ годзю-рю с 14 лет. У него немало учеников, среди которых самые разные люди: и бизнесмены и элегантные девушки. Боевые искусства интересуют Виктора не только со спортивной точки зрения. Совсем недавно Виктор вернулся из Китая. О том, каким он видит окружающий мир, и боевые искусства в частности, Виктор рассказал AllFun.

Расскажите о поездке...

На этот раз она не была связана с каратэ.

Как в вашем случае можно было совершить поездку на восток, не связанную с каратэ???

Ну, нельзя сказать, что эта поездка совсем уж никакого отношения к каратэ не имела. Я занимаюсь исследованиями истоков этого боевого искусства. И в данном случае меня интересовали китайские корни. Ведь до сих пор доподлинно неизвестно даже имя мастера, который привез на Окинаву это искусство, а только прозвище - "большой брат".

Японцы в это разобраться не сумели, а у вас получится?

Будем пытаться. У японцев с китайцами не все гладко. Плюс ко всему, когда человек становится большим мастером, вокруг него всегда появляется очень много людей, желающих на этом нажиться. И в Китае таких желающих немало. Так что искать нужно совсем в другом месте.

Знаете, товар, зарекомендовавший себя, в рекламе не нуждается, или, по крайней мере, рекламируется совсем не так, как ширпотреб, который нужно быстро продать и перейти на производство чего-нибудь другого. Так и в боевых искусствах - специально для европейцев в Китае преподается масса не имеющей особой ценности информации. Цель одна - заработать денег. Вот европейцы и прыгают, скачут, делают сальто и разбивают о голову кирпичи. Но это всего лишь вырванные из контекста куски, как, к примеру, просто буква "а" без слова.

Должна быть система, которой при таком коммерческом подходе никто не дает. Плати 50 евро в день и занимайся. Что ты хочешь? Кирпичи ломать? - Пожалуйста!.. Ноги высоко поднимать? - Тоже не проблема! Еще 50 евро. Приезжаешь в Шаолиньский монастырь, а вокруг куча школ, предлагающих подобные услуги.

Естественно, все эти "хочу ногами высоко" и "хочу глазами далеко" - к настоящим боевым искусствам причислить нельзя. А настоящее живет в мастерах, которые тренируют в глубинках, в сельской местности и уж никак не рекламируется. Потому что такова традиция. На востоке говорят, что у тех, кто рекламирует себя, искусство умирает.

А что преподается у нас?

Каратэ годзю-рю в Молдове старается следовать древним традициям. Насколько это получается - судить не нам. Потому что объективно оценить себя очень сложно. Но мы стараемся придерживаться древней практики каратэ.

А почему именно годзю-рю?

Каждый находит что-то свое. Те стили, которыми я занимался раньше, меня не устраивали по боевым параметрам. После нескольких реальных попыток применения я понял, что чем-то не тем занимаюсь, и начал искать. В конце концов, нашел годзю-рю. Это направление каратэ даже на востоке признано одним из старейших. Да и есть простые критерии истины.  В случае с годзю-рю  это возможность реального применения.

Вы сейчас об уличной драке  говорите?

Нет. Смысл не в драке, а в саморазвитии. В Китае есть такая практика, когда человек, достаточно уверенный в своих силах, приходит в одну из школ и вызывает на поединок сначала ученика среднего уровня, потом (если победит) - высшего уровня. И так до учителя. Так вот однажды один боец обошел 13 школ. В 12-ти у всех выиграл, а в 13-й проиграл. Значит, есть еще куда стремиться....

Был случай, когда одного из мастеров, с которыми мне довелось пообщаться, на поединок вызвал каратист, значительно превосходящий его по внешним параметрам. Притом, что мастер был худенький и невысокого роста. Каратист напал, мастер сделал защитное движение и содрал ему кожу до кости. Вот это и есть пример реальности годзю-рю.

Ужас какой...

Воистину нет ничего, кроме подлинной цели настоящего мгновения. Вся жизнь человека есть последовательность мгновений. Если человек до конца понимает настоящее мгновение, ему ничего больше не нужно делать и не к чему стремиться. Живи и оставайся верным подлинной цели настоящего мгновения. Людям свойственно опускать настоящее мгновение, а затем искать его, словно оно находится где-то далеко. Но никто, кажется, не замечает этого. Однако, если человек глубоко это осознал, он должен, не задерживаясь, переходить от одного переживания к другому. Тот, кто однажды постиг это, может об этом забыть, но он уже изменился и стал не таким, как все. Если человек сполна понимает, что означает жить в настоящем мгновении, у него почти не останется забот. Ямамото Цунэтомо Хагакурэ ("Сокрытое в листве")

Ну, знаете, все же  лучше, чем сотрясение мозга! Хотя внешне сотрясение выглядит и не так страшно. В боксе часто бывает: никаких синяков, царапин, просто "Бам!" по черепу. С виду ничего, а боксер этот "бам" будет потом всю жизнь вспоминать. Я сейчас не о жесткости говорю.

А если возвращаться к теме истины, могу сказать: люди могут истошно кричать, ломать кирпичи и высоко поднимать ноги, но это все равно будет фитнес. А боевое искусство это когда есть система, которая учит правильной победе. А правильная победа (в идеале) - это когда довольны все стороны.

Как может быть доволен проигравший?

Все дело в том, что когда уровень высокий - нет проигравших и выигравших. В бизнесе бывает ситуация, когда нужно кого-то оттеснить, чтобы развиться. Оттеснить можно, но рушить чужой бизнес, проглатывая его без оглядки - неправильно. Эта ситуация потом вернется к тебе в самый неподходящий и неожиданный момент. Так что, когда крупная фирма поглощает мелкую,  это должно происходить так, чтобы мелкой фирме это тоже было выгодно.

Таким образом, создается предпосылка тому, что с большой фирмой, в случае чего, поведут себя так же порядочно. Это и есть боевое искусство. Но для того, чтобы оно было боевым нужно освоить жесткость и мягкость. Рука - жесткая как сталь и мягкая как крыло журавля. Если она только как крыло или только как сталь - это не мастерство, а, возможно, какой-нибудь начальный уровень.

Я не в первый раз замечаю в ваших высказываниях параллель "боевые искусства - бизнес"...

Это актуально сегодня. У меня много учеников, которые занимаются бизнесом. Я им сказал: "Ваша задача, после того как вы начали тренироваться, улучшить бизнес. Если ваш бизнес развился – значит, вы тренируетесь правильно. И наоборот".

Прямо бизнес-школа в стиле каратэ...

А по-другому никак. Система то везде одинакова - и в каратэ и в бизнесе. В спорте немного иначе: если у человека есть какое-то сильное качество - его развивают и на него же делают ставку во время соревнований. А в боевых искусствах ты можешь развить все, что угодно. Но правильнее развивать все в комплексе. Не может же быть в ресторанном бизнесе хорошая кухня и плохое обслуживание, или замечательный повар и несвежие продукты. Все должно быть в комплексе. Те, кто понимают систему боевых искусств - развиваются. Тут очень много всего - это не просто.

Первое - это внимание. В традиционных боевых искусствах никто никому ничего не объясняет, а наоборот пытаются максимально скрыть информацию, чтобы ученик сам думал. Он видит, что учитель делает так-то и не говорит об этом, и начинает думать, почему же он так поступает. Так развивается внимание. Ученику не дают пережевывать пережеванное, а заставляют откусывать самостоятельно.

Второе - искренность. Человек отжался 30 раз и говорит: "Больше не могу", а на самом деле может отжаться 31 раз или даже 32. Каратэ учит искренне относиться к своим способностям и работать на совесть.

Дальше уже идут выносливость, терпение, умение преодолевать трудности. Пока укрепишь руку, успеешь не раз травмироваться, разбить костяшки.

Есть много нюансов. Человек потерял деньги – одни ощущения. Получил синяк – совершенно другие. В конечном итоге, последнее не так страшно, но дает понять некоторые вещи и принципы, которые потом помогут в более серьезной ситуации.

Конечно, когда-то боевое искусство возникло как самооборона. Но со временем оно превратилось в некую систему развития личности.

Как вы считаете, зачем к вам приходят учиться, к примеру, те же люди, которые занимаются бизнесом? Ведь вряд ли они мечтают о большой карьере каратиста и об участиях на соревнованиях…

На самом деле есть соревнования, на которых можно участвовать практически всем. К примеру, те же показательные выступления,  бой с тенью. Это когда люди прыгают как Джекки Чан, соперничая с кем-то, кого нет рядом. И в этих упражнениях есть свой глубокий смысл и немалая польза. Хотя соревнования сами по себе они к боевому искусству отношения не имеют. Это спорт: кто-то лучше – кто-то хуже.

А зачем ко мне приходят заниматься? Есть несколько причин. Молодые люди приходят для того, чтобы научиться защищаться, почувствовать себя героем. Кто-то приходит, чтобы приобрести уверенность в себе. Плюс экзотика. Ну и для того, чтобы можно было сказать: "Да я! Я занимаюсь каратэ" :). Но все же я бы назвал годзю-рю интеллектуальным боевым искусством. Люди с поверхностным отношением к жизни у нас, как правило, не задерживаются.

А можно заниматься боевыми искусствами просто ради поддержания физической формы?

Я бы назвал это боевым фитнесом. Поддержание здоровья это, конечно, хорошо. Люди приходят в зал, снимают стресс… Но боевые искусства – это не только удовольствие, но и труд и боль. Если человек пытается развиться – неважно, сколько времени в день он занимается. Все равно такой человек занимается боевыми искусствами. В каратэ нет таких спортивных понятий, как "спортсмен маленький – у него маленькие гантели". У нас все равны. Каратэ – это абсолютные знания и абсолютный подход. На улице ведь не ответишь: "Извините, дядя, не нападайте на меня, потому что вы не в моей весовой категории". Это в советские времена были хоть какие-то понятия о том, что нападать сзади – подло, лежачего не бьют.

А разве сегодня они неактуальны?

А разве актуальны? У меня был приятель журналист, который попросил меня для публикации дать мне несколько советов о приемах самообороны. Я ему начал рассказывать о том, как развить слух. Он меня перебил и говорит: "Не надо мне про слух! Расскажи о том, как защитить себя с девушкой". Ну, ему и накидал общеизвестных вариантов. Закончил и говорю: "Давай я тебе про слух расскажу все-таки!". Он отказался. А через неделю к нему подошли сзади и ударили по голове. Парень провалялся в реанимации несколько недель. Еле откачали. Я ему сказал: "Ну, я же хотел тебе рассказать! Может, меня ангел хранитель к тебе послал. Может быть, рассказ про слух тебя и спас бы. А ты отказался".

Ой… А расскажите тогда про слух! 

Есть много способов развить слух. Можно вечером, когда тихо, сидеть и вслушиваться в окружающие звуки. А можно кинуть за спину коробок спичек и с закрытыми глазами найти его. Вот вы попробуете и поймете, что это не так просто по звуку определить, куда упал коробок. Вот так развивается слух.

У любого события, города и времени есть свой ритм. Его нужно слушать. К примеру, если вы идете по Штефану в 12 дня – на улице один ритм. В шесть вечера – совершенно другой. Если из ритма что-то выбивается – на это нужно обратить внимание. Например, если вас кто-то догоняет. Сначала, вы будете постоянно оборачиваться, а потом научитесь отличать просто спешащего человека от агрессивно спешащего.

Так можно манию преследования заработать…

Ну, сначала, это, конечно, сложно. Но это и есть боевое искусство. Вот сейчас, мы, к примеру, неправильно сидим. (Виктор расположился спиной к двери – прим. корр.) Я не контролирую вход.

Можно поменяться :)

Да нет. Я слушаю то, что происходит сзади, так что волноваться не о чем.

А разве вас это не отвлекает?

Нет. Оно уже само по себе слушается. Но, как говорится, мы предполагаем – Господь располагает. В современной науке есть такой принцип неопределенности. По принципам квантовой механики, мы можем определить скорость электрона с погрешностью от 1 до 1000 метров. А если мы вычисляем скорость, то уже не можем определить его точное месторасположение. Если брать более глобально, мы никак не можем вычислить, что будет с нашей жизнью, городом, вселенной через месяц, два или даже завтра.

Так что, несмотря на то, что я пытаюсь слушать и занимаюсь этим давно, не факт, что успею отразить неожиданную атаку. Хотя у моих учеников нередко были случаи, когда это умение их спасало. Одного из них хотели во сне ударить ножом. Он мало того, что успел проснуться, но еще и умудрился остановить нападающего. Правда, через какое время после этого, он выбил одеяло из рук своей мамы, которая хотела его укрыть ночью. :) Больше она его не укрывает.

Ничего себе. Прямо какие-то мистические способности…

А разве вы никогда не оглядывались на взгляд? Это можно объяснить с точки зрения разных эзотерических учений. Толком объяснить такие явления не может никто. Но зато такие случаи доказывают существование каких-то не совсем обычных людских способностей. А стопроцентная статистика о том, что самолеты, которые терпят крушения, на 25% не заполняются… Многие опаздывают, не попадают на рейс.

Так что мистика – это естественная вещь, и я думаю, что лет через 20 естественной мистики в нашей жизни будет намного больше. Просто мы 70 лет жили в стране, в которой ничего не было. Даже секса. А по восточным понятиям вообще никто ничего не открывает. Информация витает в воздухе, у кого приемник лучше – тот ее и цепляет.

Марина Анохина